Si jo tinc un permanent amb x contadors i hem juguen un oblivion ring sobre aquest permanent un cop marxi l' oblivion ring amb cuants contadors torna?

Suposo que no es lo mateix si li fan un oblivion ring a un engineered explosives que a una smokestack , ho podriem aclarar.

mercés

Si no m'equivoco sigui el cas que sigui sempre tornen tots sense cap contador, tan se val si és EE o Smokestack o Lorescale Coatl, per exemple. Imaginat que et fan un Wipe Away (per posar un exemple de bouncer), oi que la Smokestack o els EE es quedaran sense els seus contadors quan els tornis a jugar? Doncs crec que és el mateix ^^. A veure el Gurú de'n JMLL com ho diu tècnicament .

Ya te adelanto que si vuelve, vuelve sin contadores. He jugado varias veces la Death And Taxes y una de sus principales defensas contra permanentes con contadores es poder jugarles oblivions o flickerwisp para quitarselos (planeswalkers y similares)

Ale... contestado, aunque esperemos a JMLL expert Response for the win XD

home no crec que sigui el cas que sigui sempre tornin amb 0 contadors, per exemple si el que torna es un tangle wire hauria de tornar amb 4 no? el meu dubte mes que res es al engineered

La regla fàcil és: "Els permanents tornen com entrarien en joc si els acabessis de jugar pagant 0 manàs". Fem una llista:

- 0 COMPTADORS
Chimenea, Engineered Explosives, Chalice of the Void, Coatl, Jötun Grunt, Ascensions, Quests, Kitchen Finks, ...

- NO 0 COMPTADORS (més de 0)
Tangle Wire (4), Qualsevol Planeswalker (torna amb els d'inici, com si el juguessis), Ravager (1, sempre), Dark Depths (si d'alguna manera la poguesssis fer sortir i tornar a entrar, 10), Triskelion (3), ...


Si tens dubtes amb alguna carta en concret, comentem-ho.



Jordi

Una carta que torna remoguda del joc es com si tornes a ser jugada, es a dir, entrara amb els contadors de que per si mateixa tindria (Els Planeswalker entrarien amb els contadors que tenen ja de per si, un Garruk entraria amb 3 contadors per exemple, encara que abans de ser Oblivionitzat en tingues 4, 1 o 9001.) Cartes com Caliz del vacio entrarien amb 0 contadors i sense la ocasió de poder pagar manar per poserne.