Despues de haber estado testeando landstill durante solo un mes, no se que es mejor jugar si life from the loam o crucible of worlds , cual creéis que es mejor?

Ya se que se disctutió este tema en el apartado de la 4c Landstill, pero creo que solo dieron su punto de vista tres personas sin llegar a discutir a fondo sobre que es mejor incluir.

Salud!

jo crec ke no hi ha color , el crucible sens dubte es millor ja que nomes l'has de jugar 1 cop em refereixo no t'has de teapejar ni el mana ni has de jugar spell ( hola? 4 paradas hola? ) amen ke no t'has de corrompre la base de mana els primers torns bsucant el verd , i no t'obliga ke tenir ke tirar cartes al cementiri , amen ke cost 3 sobre coste 2 jo crec ke s'imposa sent menos esclau del spell snare. i portant academy ruins obligadament dons pot tornar, el crucible fa que puguis jugar terra per torn i et mante les factories ke no siguin remogudes del joc a taula ja que es la 1a linea de defensa, amen ke pots ser molt recurrent a erialazos .
Yo repeteixo que la loam es exclusivament bona en decks ke poden jugar mes de 1 terra per torn i en porten un porron de no basiques.

el problema es q cada uno te va a dar su opinion sabes.

Lo bueno del crucible es q no te tapeas nunca (salvo cuando lo sacas) y puedes recurrir continuamente de las tierras. El problema q no comba con pernicious ( pq aunque lleves la academia muxas partidas ni la ves a menos que ya estes ganado claro), ademas de que es una arma ofensiva y dificilmente te ayuda a remontar partidas.

El Life te ayuda a quedarte manos mas flojas de mana, es "incontrarrestable" y no te la rompes nunca con nada , ademas de que pirulea con los brainstorm.

y lo q dije ya anterior en el post de landstill

El 90% de las partidas que juegas un Crisol ganarías igual sin él. De hecho si no existiera el Life yo no jugaría Crisol tampoco, pues contra los enfrentamientos contra los que es tan bueno son bastante asequibles (Stax sobretodo) y contra la mayoría de las barajas que van al mana denial si te puedes permitir el lujo de bajar un artefacto de coste 3 en el tercer turno probablemente ya tengas la partida bastante de cara. Jugar el Life sin que una Mono Black o una baraja de gobbos te lo pueda impedir es bastante fácil teniendo sólo una fetchland, pero un Crisol es muchísimo más complicado de jugar sin exponerte a Sinkholes y eriales.

lo dicho este te sirve mas cuando ya vas ganando y lo q se pretende es una arma mas defensiva q te ayude en el early game.

Ayer tarde jugando con un amigo se dio esta situación:

El 5 colored mana en mesa mas mishra, wasteland, academy ruins, Crucible of worlds
Yo 7 colored mana en mesa mas mishra, wasteland, academy ruins, Crucible of worlds
Los dos con explosivos en el grave

Yo en su EOT recupero explosivos, upkeep, draw and pass
El en mi EOT recupera explosivos, upkeep, draw and play EE por 3 contadores, los explota y wasteland a mi academy, yo wasteland a su academy.
No se si fue la jugada correcta creo que si.

En este caso concreto si hubiera sido mejor jugar con Life from the loam
Ahora también se me ha dado el caso de tener Enlightened Tutor en mano y echar a faltar el Crucible en el deck.

Todo son jugadas circuntanciales, por ejemplo con el life puedes jugar un brainstorm dejar la murralla encima de la biblioteca y dragar el life sin preocupaciones pero el Crisol tiene la ventaja de que solo tapeas el mana una vez despues ya es un permanente.

Las dos cartas tienen sus ventajas y desventajas y no se por cual decidirme.

Que grande que es este juego que solo por dos cartones nos hace rompernos la cabeza!

Salud!

Para mi es mejor el crucible, por todas las razones que han dicho y por la experiencia de jugar contra él; otro punto bueno del crucible aparte de las mishras bloqueadoras infinitas es que te vacía la biblioteca via fetchlands, cosa que con el life es complicado pues rapidamente te quedas sin biblioteca, y todos sabemos que pasa cuando una baraja de control empieza a bajarte tierra por turno..., yo hasta llevaba uno en la faeriestill

Como comenta Xuanxu yo dí mi opinión en el post de 4c Landstill, y me decanto por Crucible (en lo general) si bién dependiendo de las situaciones preferirías uno u otro. Pero yo me quedo con el Crucible ^^.

¡Un apunte Xuanxu! Si llega a haber un árbitro a vuestro lado os llevabais un warning mínimo!! Las Academy Ruins son legendarias, por lo que ni por asomo podríais haber hecho las jugadas que hicisteis XDDD...

Eso me pasa por jugar con cartas que casi conozco y en chino, la mare que hem va parir!

Gracias por la info, continuad dando opinión la tengo en cuenta

Salud!

Yo da di mi opinion al respecto, pero el uso de una o la otra depende en gran parte, de la baraja que lleves.

Factores a favor de la crucible.

- Tutores
- no tapeas mana
- No necesitas dragar para maximizar su efecto.
- Recuperable con academy ruins

Factores a favor del life

- Contrarrestarlo no merece mucho la pena, ya que en el turno que viene te la volverán a jugar
- Pese a que dragues, recuperas las tierras dragadas con el life.
- Con dos tierras ya funciona, cosa que te permite quedarte con manos de dos buscadoras para recuperarlas con el life (mientras vacial de tierras el deck)
- No se destrulle con cartas como la pernicious ni es susceptible a peta-artefactos

Las Academy se hacen Wasteland a si mismas (hello!! Legendary rule)



Y dale... pleno 2010, era Tarmogoyf, multitud de mazos 100% grave-dependant.
¿Qué hay más, peta artefactos o Reliquias / Tormod's?
Lo sigo manteniendo, si no hay cicladoras para hacertela servir de motor ventaja de cartas o poder recurrirtelo en respuesta a un vaciado de cementerio, no merece la pena...



¡Anda!... pero si llevamos un solo Life from the Loam que

a) no se puede tutorear
b) necesitamos el splash a verde obligatoriamente para tirarlo adelante

Y no me digas que Loam te salva el culo contra Sinkholes y Stax cuando juegas un mazo con 24+ tierras y la posibilidad de jugar Brainstorms en busca de más tierras al top. Estos no son mazos por los que una Landstill bien hecha debiera preocuparse (suelen ser un 70-30 a tu favor pre-side).

Y ahora que pienso, precisamente estos mazos (monoblack petatierras y Stax) recurren eriales y mishras con... Crisol de Mundos!!!

Para ser finolis, lo dejaré ir así: Landstill está hecho para ser sólida contra cualquier tipo de mazo. ¿Que hay Team America, Stax, petatierras... en tu entorno? Arréglalo con el Side, pero no toques el Main.
De hecho, creo firmemente que Landstill debería tener como mucho 4-5 Fetch para no jugárnosla tanto contra Stifles tempraneros. Hecho esto, picar la 3era tierra está tirado... y la clave, de hecho ya se ha dicho aquí: no juegues Loam en un mazo que interesa bajar parada...

Parada + Crisol = uno de los mejores Locks de Legacy al late-game ahora mismo.

si juegas crisol o no al late game ganarias igual. Lo unico es q ganas mas facil y ya esta. No te aporta nada el crisol por encima del life, ara si lo q quieres es estar todo el tiempo recurriendo a los wasteland para intentar atarcar al otro pues bien, pero no es cosa de landstill casi nunca. Ademas con la dust bowl solo y el life lo haces igual. te cuesta menos jugarlo y te permite quedarte manos mas flojas de mana cosa q para jugar el crisol te tienes q esperar minimo al cuarto turno para no comerte un daze aparte de wasteland tempraneros y el life casi siempre te lo dejan pasar pq lo puedes recuperar cuando quieras. Pero vamos q no voy a hablar mas nada aqui pq yo no quiero discutir solo aportar la experiencia cuando he jugado ambas cosas en la baraja.